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Autor Tema: Travesera integral picos de europa.  (Leído 2709 veces)

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Travesera integral picos de europa.
« en: Febrero 03, 2016, 12:07:41 pm »
Que pasa señores!!!!!!!!!! Pedazo problemon que ha surgido con esta increible carrera y que no veo la mas minima repercusion los estos lugares...
Os pongo en antecedentes:
Las nuevas exigencias que quiere imponer el Parque Nacional por el que transcurre la carrera, que hace que cada vez sea más complicado poder celebrarla.
-No puedan albergar pasos más allá de los 1.900 metros de altitud.
-Prohibición de que estas carreras puedan desarrollarse en horario nocturno.
-No se les permite organizar dos pruebas en el mismo día: La Travesera, (74 Km's y 6.560 D+), y la Traveserina, (44 Km's. y 3010 D+)
Mas inf:
http://carreraspormontana.com/noticias/la-travesera-de-picos-peligra-por-las-exigencias-medioambientales-del-parque-nacional
http://carrerasdemontana.com/2016/02/02/parque-nacional-picos-europa-y-las-carreras-de-montana-travesera-picos-y-desafio-el-cainejo-repasan-problemas-y-proponen-soluciones/

Todo mi apoyo para este tipo de eventos y espero que se solucione lo mas rapido posible...
Yo tenia, (tengo) dorsal para la traveseriña, espero poder participar!!!!!



Desconectado chusmamorate

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Re:Travesera integral picos de europa.
« Respuesta #1 en: Febrero 03, 2016, 12:40:42 pm »
La verdad que es una pena, sobre todo para la gente implicada en la organización y para los corredores que tenían y aún tienen previsto participar, hace unos meses estuve sopesando la posibilidad de hacerla este año. Por otra parte espero que el Parque Nacional pese a que tenga una normativa general esté abierto a estudiar caso por caso las propuestas de actividades que se propongan en el entorno. Si finalmente hiciesen un estudio más a fondo del impacto de estas carreras y valorasen negativamente su celebración...pensaremos que es por el bien del Parque y que no hay ninguna intención de perjudicar a nadie, que simplemente ellos son los encargados y responsables de conservar y hacer conservar. De todas formas hoy en día hay decenas de carreras atractivas entre las que poder elegir  ;)

Desconectado skyer

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Re:Travesera integral picos de europa.
« Respuesta #2 en: Febrero 03, 2016, 02:54:32 pm »
Dentro de diez años el 80% de los que corren esa carreras estarán tumbados en un sofá bebiendo cerveza Duff con los meniscos en un frasco de formol. Los Picos de Europa, sin embargo, deberían estar igual o mejor que ahora. Por muy épico que parezca un ultra, no deja de ser algo completamente intrascendente que, tras unas horas, ya está escapando por el sumidero de la historia; no tenéis más que ver con qué cara nos miran las vacas al pasar: nueve de cada diez vacas no pueden estar equivocadas.

No están prohibiendo la libre deambulación por la montaña, están limitando una actividad comercial -no es más que eso- que no consideran de utilidad para el Parque Nacional. Es una defensa apriorística y simbólica para dejar clara la tendencia futura de uso de los espacios naturales. Lo de no permitir dos carreras en un día es de cajón, allí, en el GTP y en el UTMB.

No estoy de acuerdo con lo que dice Mayayo sobre el propio interés de los corredores en proteger el entorno. Sergio habla como buen montañero que es, pero olvida que el grueso de los corredores de montaña no son montañeros, son "runners" que, por ahorrarse un zigzag a media ladera, son capaces de arar un nuevo sendero en la misma. Bastan 500 tipos así para "arar" una ladera en un solo día, aunque haya otros 500 que van por el camino correcto. Y lo hacen; si no controlas, lo hacen. Justos vs Pecadores.

No hace falta irse a Picos, el mismo monte Abantos (Madrid) está destrozado tras soportar 3 o 4 carreras al año. Los senderistas y las familias de paseantes no crean nuevos senderos, son los corredores -y los bicicleteros derrapantes- al atajar o adelantar. Los organizadores pueden decir lo que quieran sobre sanciones y control de ruta, pero no pueden vigilar las trazas de los corredores. De hecho, y aunque sea otro tema, era de risa ver cómo en la pasada Sunrise Noséqué había corredores atajando un par de kilómetros campo a través de camino a San Lorenzo. Si no pueden ni controlar la legitimidad de la competición (trampas), ¿cómo van a controlar el impacto ambiental?

Otro ejemplo de primera mano: el Madrid Ultra Trail de este año. La organización se defendió de los fallos de balizado por un supuesto boicot de la competencia (!). Ni de coña. Pasé por parte del recorrido justo cuando estaban colocando las cintas y no tenían ni pajolera idea de lo que estaban haciendo.  En un tramo de la ladera de las Guarramillas marcaron el camino por un enebral sin saber que la senda estaba a 20 metros, y aún así era fácil perderse porque no balizaban bien...  ¡perderse en la Bola del Mundo1;D
 
Si yo quisiera abrir una nueva trocha en un monte tardaría un año pasando 3 veces a la semana. Para  mil personas, sin embargo, es cuestión de un solo día, y ni siquiera les hace falta saber lo que están haciendo.

Es cierto que es un problema de educación y no de control, pero la educación en este país es un fracaso conjugado en presente continuo. Tanto la educación del individuo (corredor en masa) como la educación de las personas jurídicas (empresas organizadoras).




1 Es una de las zonas más transitadas y pisoteadas de la Sierra del Guadarrama.
« última modificación: Febrero 03, 2016, 02:59:25 pm por skyer »

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Re:Travesera integral picos de europa.
« Respuesta #3 en: Febrero 03, 2016, 04:26:56 pm »


Dentro de diez años el 80% de los que corren esa carreras estarán tumbados en un sofá bebiendo cerveza Duff con los meniscos en un frasco de formol. Los Picos de Europa, sin embargo, deberían estar igual o mejor que ahora. Por muy épico que parezca un ultra, no deja de ser algo completamente intrascendente que, tras unas horas, ya está escapando por el sumidero de la historia; no tenéis más que ver con qué cara nos miran las vacas al pasar: nueve de cada diez vacas no pueden estar equivocadas.

No están prohibiendo la libre deambulación por la montaña, están limitando una actividad comercial -no es más que eso- que no consideran de utilidad para el Parque Nacional. Es una defensa apriorística y simbólica para dejar clara la tendencia futura de uso de los espacios naturales. Lo de no permitir dos carreras en un día es de cajón, allí, en el GTP y en el UTMB.

No estoy de acuerdo con lo que dice Mayayo sobre el propio interés de los corredores en proteger el entorno. Sergio habla como buen montañero que es, pero olvida que el grueso de los corredores de montaña no son montañeros, son "runners" que, por ahorrarse un zigzag a media ladera, son capaces de arar un nuevo sendero en la misma. Bastan 500 tipos así para "arar" una ladera en un solo día, aunque haya otros 500 que van por el camino correcto. Y lo hacen; si no controlas, lo hacen. Justos vs Pecadores.

No hace falta irse a Picos, el mismo monte Abantos (Madrid) está destrozado tras soportar 3 o 4 carreras al año. Los senderistas y las familias de paseantes no crean nuevos senderos, son los corredores -y los bicicleteros derrapantes- al atajar o adelantar. Los organizadores pueden decir lo que quieran sobre sanciones y control de ruta, pero no pueden vigilar las trazas de los corredores. De hecho, y aunque sea otro tema, era de risa ver cómo en la pasada Sunrise Noséqué había corredores atajando un par de kilómetros campo a través de camino a San Lorenzo. Si no pueden ni controlar la legitimidad de la competición (trampas), ¿cómo van a controlar el impacto ambiental?

Otro ejemplo de primera mano: el Madrid Ultra Trail de este año. La organización se defendió de los fallos de balizado por un supuesto boicot de la competencia (!). Ni de coña. Pasé por parte del recorrido justo cuando estaban colocando las cintas y no tenían ni pajolera idea de lo que estaban haciendo.  En un tramo de la ladera de las Guarramillas marcaron el camino por un enebral sin saber que la senda estaba a 20 metros, y aún así era fácil perderse porque no balizaban bien...  ¡perderse en la Bola del Mundo1;D
 
Si yo quisiera abrir una nueva trocha en un monte tardaría un año pasando 3 veces a la semana. Para  mil personas, sin embargo, es cuestión de un solo día, y ni siquiera les hace falta saber lo que están haciendo.

Es cierto que es un problema de educación y no de control, pero la educación en este país es un fracaso conjugado en presente continuo. Tanto la educación del individuo (corredor en masa) como la educación de las personas jurídicas (empresas organizadoras).




1 Es una de las zonas más transitadas y pisoteadas de la Sierra del Guadarrama.

Buenas

Veo contradicciones en tu intervención...

Defindes a las familias de caminantes y culpas a los corredores y a los ciclistas de hacer nuevos senderos, para ti, supongo eso es detrozar el monte.

Lo primero es que un Runner, como tu les llamas, lo único que hace es caminar, como esas familias de "domingueros", caminar pero mas rápido... Crees que lo peor que le puede pasar al monte es que alguien cree un sendero nuevo?

Como bien dices, un ultra es algo intrascendete que solo dura unas horas, lo mismo es para un monte un sendero realizado por el hombre.

Si no fuera por los montañeros, los runners, los excursionistas, los ciclistas... La gran mayoría de los antiguos senderos, caminos, cañadas reales... Estarían desaparecidos por la propia acción de la naturaleza.

La inmensa mayoría de las marchas discurre por sendas, caminos, cañadas existentes y que antes eran usadas para moverse de un lugar a otro... Recuerda que antes no existían carreteras, ni líneas de ferrocarril, ni aeropuertos...

Es más, en casos como la travesera de picos de Europa o el ultra de gredos, la gran mayoría del recorrido discurre por terrenos tan técnicos, que hacer sendas o seguir el mismo recorrido que la vez anterior es imposible.. Grandes canchales de piedras, zonas en las que caminas sobre la nieve o el hielo, con lo cual es imposible erosionar el terreno...

Sabes quienes son los mayores devastadores de la naturaleza... Los agricultores. No los runners, ni los bikers... Nisiquiera los que van con sus motos de Trail.

Ya que hablas del UTMB,  recordarte que ese fin de semana no sólo se celebra esa prueba ese día... Son 5: UTMB, CCC, TDS, PTL,  OCC.

Pruebas que van desde los 55km hasta los 290km... Tiempos medios desde 10h hasta 140h corriendo por la montaña.

Engloban varios países, Francia, Italia, Suiza... No creo que ha ningún gestor de ese terretorio se le ocurra implementar semejantes tonterías. Lo que si que hay que hacer es velar por el cuidado de los espacios, pero siempre desde el disfrute y uso de lo que la naturaleza provee.

La travesera y la traveserina además de compartir organización, comparten parte del recorrido. No veo que hay de cajón en prohibirlas

Tampoco veo el porque esa actividad comercial no sea de interés para el Parque... Los vecinos y alcades de todos los pueblos de picos de Europa, ya sean de la vertiente Castellano y Leonesa, Asturiana o Cántabra, ya se han unido para que esas prohibiciones no se lleven a cabo...

Ellos son los más interesados en que el parque sea protegido, su economía depende de ello... Ellos viven del turismo en gran  medida; no sólo de "domingueros", montañeros... Este tipo de actividades genera beneficios no sólo durante el fin de semana de la prueba.

El ejemplo más claro lo vemos en la población cántabra de cabezon de la sal y todo el valle de cabuerniga con los 10.000 del Soplao... Te invito para que intentes reservar un alojamiento en la zona para el fin de semana de realización de la prueba.

No se a que corresponden dichas prohibiciones por parte de los gestores de picos de Europa, pero el prohibir por prohibir y porque yo soy más chulo que tu, no tiene lugar en esta época.

Saludos!

Desconectado skyer

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Re:Travesera integral picos de europa.
« Respuesta #4 en: Febrero 03, 2016, 09:55:35 pm »
Defindes a las familias de caminantes y culpas a los corredores y a los ciclistas de hacer nuevos senderos, para ti, supongo eso es detrozar el monte.

Lo primero es que un Runner, como tu les llamas, lo único que hace es caminar, como esas familias de "domingueros", caminar pero mas rápido... Crees que lo peor que le puede pasar al monte es que alguien cree un sendero nuevo?

No es eso lo que he dicho. No culpo a un corredor, ni a un ciclista. Culpo a 800 corredores bajando por lugar incorrecto y a la organización que lo permite. No hay 200 familias de 4 miembros que pasen el mismo día por el mismo lugar y sean capaces de abrir senda. Por motivos que huelga explicar, tampoco es lo mismo el paso de 200 familias de 4 miembros a lo largo de 365 días, que 800 personas en un día. Lo puedo demostrar con fotos.

¿Qué pasa si tiro un chicle en la ciudad? Poca cosa.
¿Qué pasa si cien mil personas tiran un chicle en la misma ciudad?




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Como bien dices, un ultra es algo intrascendete que solo dura unas horas, lo mismo es para un monte un sendero realizado por el hombre.

Si no fuera por los montañeros, los runners, los excursionistas, los ciclistas... La gran mayoría de los antiguos senderos, caminos, cañadas reales... Estarían desaparecidos por la propia acción de la naturaleza.

Parece que yo hubiera dicho que odio los senderos. No es el caso.

Pero esa argumentación es falaz. Es lo que esgrimen los motoristas de cross/enduro para transitar ilegalmente por lugares que ahora tienen prohibidos. A los romanos no les hacia falta organizar carreras para mantener sendas. Las abrían y se mantenían por selección natural. Si eran útiles se mantenían ad eternum, si no, desaparecían. No he visto a nadie currando en una calzada romana para recomponerla piedra a piedra, ¿por qué? Porque a todos esos que citas les importa un huevo la historia del suelo que pisan. Ellos pasan y después buscan una excusa plausible para justificar su hábito; todos lo hacemos. Si una senda ha de morir por inútil, que muera. La naturaleza no las necesita. Ni yo tampoco,  porque volvemos al punto uno: si yo hago una travesía campo a través, no pasa nada; si la hacen mil tíos detrás mío, tenemos un problema.

Las grandes pistas forestales las mantienen las autoridades por cuestiones de tránsito y limpieza forestal (las mantienen currando, no pasando por ellas de ida y vuelta como pollos sin cabeza). Las vías pecuarias se mantienen por el tránsito de ganado. Los montañeros suelen usar, sin saberlo, viejas rutas de ganado y pastoreo convertidas en trochas desdibujadas. Algunas sendas, claro está, fueron abiertas por montañeros. Los buenos montañeros y viejos ingenieros de montes abrieron sendas y caminos allí donde se necesitan o creyeron oportunas para disfrutar de un paraje. Yo mismo intento reabrir una senda, pero antes de hacerlo me documenté sobre su historia y usos, no me llevé a 500 tíos a pisotearla como folclóricas en trance alcohólico. Y fracasé, la senda sigue cerrada (y así se va a quedar).

Pero no estoy hablando de eso, vuelve a leer mi texto anterior:

- Hablo de abrir una senda paralela por vagancia para evitar un charco o una pedrera. Sí, por un simple charco.

- Hablo de erosionar una ladera para evitar una zeta del camino legitimo e histórico, y todo para hacerse el tigretón ágil o por adelantar a otro en una carrera.

- Hablo de abrir una senda paralela a otra para poder practicar algo llamado "descenso extremo" en MTB (son extremos pero no les gustan las curvas).

- Hablo de esculpir roderas en las curvas cerradas porque es más molón derrapar con la rueda que llevar una velocidad de tránsito prudente (como sí llevan los ciclistas educados, que los hay).

- Hablo de correr sobre la arista de un camino por el lado del valle desterronando su "bordillo" natural.

¿En serio no sabes de qué te hablo? ¿En serio no has visto cosas así en la montaña? Puede que vivas en una suerte de paraíso ecologista, yo no tengo esa suerte. Puede que vivas en un paraíso así precisamente porque hay gente que impone normas de uso para defenderlo.

¿Quieres pruebas? Solo necesito un día despejado y poca nieve para que veas la aterradora herida dejada en un monte por centenares de usuarios catetos (porque ni siquiera tienen mala fe). Necesitaré más de dos semanas -años- para que puedas ver cómo el agua modifica sus  caminos en esa ladera, y más tiempo aún -lustros- para que veas cómo los arboles empiezan a ladearse por la erosión hasta caer por que el terreno ha dejado las raíces al aire entre terrones de tierra. Y no, eso no lo ha hecho una familia con niños, ni los abueletes que suben todas las semanas a la cima por la senda franca. Ni yo, que asciendo esa montaña 70 veces al año y las setenta paso por el camino original; y paso por ese camino porque lo recuerdo, y al recordarlo puedo compararlo con lo que era antes de que pasaran por allí tres carreras al año. Ese camino es antiguo, y llevaba años inmutable hasta que algo le ha empezado a pasar. ¿Serán los astros, será el dios malévolo de alguna cultura absurda, será un político corrupto que lo hace con una pala, será una cabra psicótica?

Cuando niegues que esto ocurre, hazme un favor: recuerda a Mariano Rajoy cuando se descojonaba de la existencia del cambio climático poniéndolo en boca de un cuñado suyo "experto". Después piensa en quién dirige el gobierno que ha estado presente en la Cumbre del Cambio Climático. Observa la paradoja.


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La inmensa mayoría de las marchas discurre por sendas, caminos, cañadas existentes y que antes eran usadas para moverse de un lugar a otro... Recuerda que antes no existían carreteras, ni líneas de ferrocarril, ni aeropuertos...

Vaya, nunca lo hubiera imaginado. Pensaba que todo eso venía de serie, como la muñeca hinchable que hay en el maletero de mi coche... Oh, wait!  :P


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Es más, en casos como la travesera de picos de Europa o el ultra de gredos, la gran mayoría del recorrido discurre por terrenos tan técnicos, que hacer sendas o seguir el mismo recorrido que la vez anterior es imposible.. Grandes canchales de piedras, zonas en las que caminas sobre la nieve o el hielo, con lo cual es imposible erosionar el terreno...

Conozco las dos zonas, algo más la de Gredos... y peor me lo pones con esa argumentación. Claro que en Gredos es jodido trazar una línea recta y seguirla sin romperte la tibia, pero es justamente lo que deben vigilar las autoridades que regentan ese espacio. Si no es problema medioambiental, adelante, ¿qué problema hay? Pero a lo mejor ese no es el caso en Picos de Europa o en Pirineos. 

Y eso me trae un ejemplo a la cabeza. El P.N. de la Sierra de Guadarrama prohíbe el acceso a zonas aparentemente yermas del Circo de Peñalara durante ciertas épocas del año. Claro, ya sabemos, que si pisas nieve no pisas arena o hierba, es de cajón. Por eso el P. N. permite el tránsito en esas zonas cuando la innivación es suficiente. Pues claro. ¿Y en los canchales? Pues claro que sí. ¿Pero como llegas de canchal a canchal si no hay nieve, volando con una capa mágica de Gote-Tex? Lo que te piden es que respetes las sendas y no pises fuera o abras nuevas.

Muy bonito pero, ¿la gente lo cumple? No me pidas que busque fotos de gente de mismo foro que se han sacado fotos en lugares protegidos. Y sí, los que lo incumplen son runners, senderistas, turistas y hasta monjas virginales. En cierta medida ellos piensan lo mismo que tú, algo typical spanish: creen saber más de conservación de los espacios naturales que los que se dedican a ello. Como los motoristas que creen que les debemos estar agradecidos por mantener abiertos los caminos [nota: hace falta un emoticono de Facepalm].

Es lo que no quieres entender de mi crítica: que es un error pensar que un trail runner o un biker es automáticamente un amante de la montaña. Los hay, pero son minoría y el interés por el medio del resto es cero (ce-ro).

El argumento de la erosión es otro de los errores de razonamiento: no es solo la erosión, es el estrés causado  a la fauna o directamente su migración forzosa, es que lo que pisas entre canchal y canchal es flora digna de protección. Algunos ven en un enebro o un triste cepellón algo nimio, por eso las autoridades ya pasan de explicarlo y directamente cierran y acotan zonas.

También, volviendo a lo de los senderos, hay zonas protegidas en las que las autoridades han decidido cerrar senderos. No es mala decisión: es absurdo que una montaña tenga 5 caminos en una misma ladera para llegar al mismo sitio. Si me cambian eso por unos arbolillos, bienvenidos sean, aunque me estropeen la rutilla del día.

Respecto a la fauna: cuando quieras te invito a montarnos un "hide" en la sierra de Guadarrama y ver cómo responden ciervos y corzos al paso de una carrera. Si paso yo, afecto a tres o cuatro animales, si pasan 200 tíos y te pones en el lugar adecuado puedes ver docenas y docenas de cérvidos espantándose unos a otros sin saber donde meterse. ¿Alguna vez has visto eso? ¿Alguna vez has visto a un buitre leonado protegiendo a sus crías mientras 50 idiotas se empeñaban en seguir un track que no debían seguir? Yo no soy un problema para un buitre enriscado, 50 tíos durante media hora, sí.

A veces hay que sustraerse al ambiente molón de una carrera, dejar de correr, sentarse en una piedra hasta que pasen todos los imitadores de atletas y recordar que todo eso es una farsa. La única verdad es la piedra donde te has sentado.

Un detalle importante, es una pregunta que me gustaría que contestaras: ¿Cuál crees tú que es el motivo para evitar el horario nocturno es estas carreras? No me contestes si no quieres al resto, pero, por favor, contéstame a esto.


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Sabes quienes son los mayores devastadores de la naturaleza... Los agricultores. No los runners, ni los bikers... Nisiquiera los que van con sus motos de Trail.

En áreas de montaña pura los primeros son los ganaderos. Y después, albricias, nos sumamos los demás con un «¡y tú más, y tú más!». Pues no, es un «y nosotros, además». Si aún discutimos lo de las motos, es absurdo.


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Ya que hablas del UTMB,  recordarte que ese fin de semana no sólo se celebra esa prueba ese día... Son 5: UTMB, CCC, TDS, PTL,  OCC.

Pues a eso exactamente me refiero: que UTMB solo hay uno y el resto es el caramelito comercial para hinchar la factura. En Madrid pasa lo mismo con el GTP: conozco a 30 personas que creen haber hecho el GTP, pero sólo 3 han hecho los 110 kilómetros. Si hay que prescindir de una prueba, que sea las secundarias, no las originales. Al paso que iba el GTP iba a tener distancias de: 6, 10, 21, 33, 42, 60, 80, 110... y ¡qué coño! Vamos a meter un hundred miler para que no nos llamen flojos. Absurdo. Afortunadamente han hecho lo contrario, o bien les han obligado a quitar parte de  la paja (la de 80 km).

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Pruebas que van desde los 55km hasta los 290km... Tiempos medios desde 10h hasta 140h corriendo por la montaña.

Gracias por la info pero he sido mochilero en el UTMB hace cuatro años y conozco la experiencia de primera mano. Al margen de que visito Chamonix y Courmayeur todos los años para practicar alpinismo y, obviamente, correr. Conviene explicar que es un ultra de baja dificultad técnica, precisamente porque va de sendero en sendero y evita ascender a cotas altas como ¡oh, casualidad! pretenden ahora en Picos. Deberías haber mencionado eso.


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Engloban varios países, Francia, Italia, Suiza... No creo que ha ningún gestor de ese terretorio se le ocurra implementar semejantes tonterías. Lo que si que hay que hacer es velar por el cuidado de los espacios, pero siempre desde el disfrute y uso de lo que la naturaleza provee.

No estás de suerte. Este verano he corrido -de nuevo sin dorsal- en Italia, Austria, Suiza y Alemania. La Transalpine Run evita docenas de zonas protegidas y discurre por cotas relativamente bajas, también se traga muchos enlaces semiurbanos para evitar pasar por simples praderas de monte bajo. Como te pases de listo no solo te descalifican, te llevas una multa mileurista de las autoridades locales. Ahora va a resultar que los españoles somos los más estrictos en el cumplimiento e imposición de las leyes. No hace falta viajar mucho para saber que no es así. De cómo se las gastan en Suiza te podría escribir un libro. Las normas son más estrictas que aquí. La educación en esos lares también multiplica por mucho la nuestra. La Transalpine tiene tan poco impacto en el entorno que hay gente que tiene que lamer el dorsal para recordar que es una carrera.


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La travesera y la traveserina además de compartir organización, comparten parte del recorrido. No veo que hay de cajón en prohibirlas
No hay que prohibir, hay que limitar a lo razonable. Realmente lo que quiere el PN es limitar el número de personas y no cuela lo de dividir en dos para que parezca que no es lo que es. Es como un autoengaño que la organización se acaba creyendo. Se mide el número total de personas, y punto. Yo no sé si han de ser 300, o 500. Lo que sé es que he corrido carreras de 150 personas fantásticas, y he corrido carreras de 500 asquerosamente masificadas. Afortunadamente hay corredores de montaña con experiencia que opinan lo mismo que yo en este punto.


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Tampoco veo el porque esa actividad comercial no sea de interés para el Parque... Los vecinos y alcades de todos los pueblos de picos de Europa, ya sean de la vertiente Castellano y Leonesa, Asturiana o Cántabra, ya se han unido para que esas prohibiciones no se lleven a cabo...

Nadie ha hablado de prohibiciones.

Dile a alguien que vas a construir un vertedero en su jardín. Cuando te diga que no, dile a todos sus vecinos que el vertedero será una fuente de ingresos y que el vecino díscolo es un obstáculo para su crecimiento económico. Nos quejamos de los políticos, pero sus administrados (nosotros) a veces somos más débiles que la flatulencia de un bebé. Money, money, money. Ahora resulta que tengo que subir a la montaña con una calculadora y un balance contable para ver a quién beneficio. No.

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Ellos son los más interesados en que el parque sea protegido, su economía depende de ello... Ellos viven del turismo en gran  medida; no sólo de "domingueros", montañeros... Este tipo de actividades genera beneficios no sólo durante el fin de semana de la prueba.

En eso estoy de acuerdo. Es difícil mantener un equilibrio entre ingresos y masificación. Yo nunca iría a Picos un fin de semana de carrera, como tampoco voy ya a Chamonix cuando empieza a oler a UTMB. La realidad es que esas carreras son como la extra de agosto: se agradecen, pero son suficientes para vivir. Si les dieras a elegir de verdad, elegirían el turismo de calidad que tienen durante el resto del año, por que el turismo ultrero, no nos engañemos, es de baratillo (me incluyo en esa definición). Se basa precisamente en la masificación, no en la calidad. Por eso es una burbuja que acabará cayendo en favor de carreras más técnicas, con menos participantes, menos sendero y más montaña. Esa es la tendencia (aún invisible) mientras las carreras masificadas se empezaran a tachar de cutres. No digo yo, lo acabarás diciendo tú mismo.

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El ejemplo más claro lo vemos en la población cántabra de cabezon de la sal y todo el valle de cabuerniga con los 10.000 del Soplao... Te invito para que intentes reservar un alojamiento en la zona para el fin de semana de realización de la prueba.

Te creo, por eso nunca iría en fin de semana de carreras.  Ahí está el problema. La montaña nunca ha sido una actividad de masas, por eso le gusta a todo el mundo, incluso a las masas. No te dejes engañar por lo que lees en blogs y foros de trail running , muchos de los que hablan bien del mundillo de las carreras y lo defienden, después suelen decir cosas como: «no, a esa zona no que está petada» o «joder, esto se está llenando de globeros». Puro postureo, hype y boom comercial. Money, money, money.

Las carreras actuales están dispuestas a "ir a pérdidas" porque lo que intentan es hacerse un hueco para cuando empiecen a restringirlas. Las que tengan mejor marca comercial y bagaje, prevalecerán; el resto morirán, como las sendas poco transitadas. Esa es la carrera de las carreras. Si no me crees, guarda este comentario y te ahorrarás el «ya te lo dije».
 

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No se a que corresponden dichas prohibiciones por parte de los gestores de picos de Europa, pero el prohibir por prohibir y porque yo soy más chulo que tu, no tiene lugar en esta época.
Sigo diciendo que no se ha hablado de prohibiciones, pero la resppuesta a tu pregunta podría ser:

A) Corrupción
B) Ineptitud
C) Que no quieren supeditar un recurso natural público a la explotación privada de una carrera por miedo a que les acusen de A o de B

El hecho de que limiten las posibilidades de inscripción en una carrera -o dos, o diez- me parece completamente irrelevante porque no afecta al uso general e histórico de los montes. Ahora bien, si no te permitieran entrar en el PN Picos de Europa a correr o pasear por tu cuenta (o con tu familia o amigos) me parecería de extrema gravedad y haría lo posible por amplificar tu queja. Peor incluso me parecería que a los segundos se les controlara la entrada por los excesos que, hipotéticamente, pudieran haber cometido los primeros en el pasado. Supongo que las autoridades no quieren llegar a ese punto.

Siempre ha de existir un uso prioritario de los espacios públicos. El negocio privado, y las carreras en particular, deberían ocupan el último lugar en esa predilección de uso. El último, o ninguno; a elegir. No confundamos nuestro derecho a transitar por el monte con lo que no deja de ser un privilegio en forma de concesión administrativa: transitar el monte inscritos en actividades con carga onerosa que restringen y condicionan el derecho de tránsito de terceros.


En resumen: Ojalá la Travesera salga adelante, ojalá sea una carrera pequeña y poco masificada de esas en las que da gusto correr, y ojalá los montañeros que pasen por la zona esos días puedan hablar bien de vuestro paso por esos lares y gracias a eso se vuelva a celebrar el año siguiente... en las misma condiciones, sin hacer una traveserina, la traveseretta, la traveserona, o mejor: la Epic Agonic Ultra Traverse Dramatic Run; que es como acabaría llamándose si alguien no pusiera coto a tanta tontería.



« última modificación: Febrero 03, 2016, 10:21:04 pm por skyer »

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Re:Travesera integral picos de europa.
« Respuesta #5 en: Febrero 03, 2016, 10:48:44 pm »
650.000 visitantes deambulando por Fuente de en 2014 y el problema son 500 almas en pena arrastrándose por Camburero....Creo que si hay que restringir habrá que hacerlo bien, o los 155.000 vehículos a motor no cuentan para la degradación del entorno?????. Turismo de calidad o cantidad de turistas????Pasante por Aliva en verano y que te pasen 16 todoterrenos mientras un guarda te dice que si te quedas a dormir en un prao rapidito a recogerlo todo por la mañana.